Ясен Засурский: «Наша жизнь строится на правде и честности»
Исполняется 60 лет преподавательской деятельности российского литературоведа, доктора филологических наук, профессора Ясена Николаевича Засурского на факультете журналистики МГУ имени М. В. Ломоносова. На протяжении 42 лет он был деканом факультета журналистики Московского университета. За эти годы альма-матер нынешних корреспондентов, репортеров, редакторов и фотографов - журфак МГУ стал одним из ведущих центров подготовки работников СМИ. В 2007 году профессор Засурский по личному желанию оставил пост декана и стал президентом факультета журналистики МГУ. О своем взгляде на современную журналистику, о роли "четвертой власти" в жизни России Ясен Николаевич Засурский рассказал в интервью корреспонденту "МП".
- Ясен Николаевич, как вы оцениваете сегодняшнюю образовательную подготовку абитуриентов, студентов, журналистов в целом?
- Я считаю, что каждый требует отдельной оценки. Относительно абитуриентов могу сказать, что уровень общей подготовки в школе упал, и это очень заметно. Особенно пострадали русский язык и литература. Сохранился неплохой уровень иностранного языка, но, к сожалению, не во всех школах. В знаниях литературы, можно сказать, образовалась большая темная дыра, хотя возможности изучения этого предмета сегодня огромные. Издается много книг, но интерес к ним в школе совсем не развивается. А современная литература не всегда адекватна.
- Как вы считаете, что нужно изменить в образовательном процессе?
- Мне кажется, было бы неплохо ввести в школе выпускное сочинение. Сочинение - это умение говорить, думать, размышлять. Хотя философия и не преподается в школах, именно литература давала основные гуманитарные и философские концепции, понятия. Поэтому я считаю, что сейчас просто необходимо укрепить преподавание литературы. Этот предмет очень важен для журналистики. Я не утверждаю, что к нам приходят только плохо подготовленные студенты. В каждой школе есть талантливые ребята, которые действительно хотят заниматься журналистикой. И мы проводим олимпиады, чтобы потом отобрать для себя способных студентов. Я также не могу сказать, что вся наша студенческая среда посерела. Да, бесспорно, ей нанесен урон. Тем не менее очень часто мы получаем хороших студентов, которых интересует миссия журналиста, его возможности воздействовать на этический код нашей страны. Конечно же, в этом молодые люди проявляют себя, привнося новые идеи.
- Ясен Николаевич, сравните, пожалуйста, студентов, скажем, 1953 и 2013 годов.
- Я думаю, что нынешние студенты имеют преимущество в доступе к информации. Они могут прочесть новости и в газете, и в журнале, и в интернете, а также услышать о событиях по радио и увидеть на телевидении. Сегодня студенты знакомятся с разными точками зрения, сравнивают и оценивают их, что очень полезно. Среди наших студентов по всем статьям найдутся талантливые люди, умеющие думать, писать, а главное, как я упоминал ранее, стремящиеся выполнять миссию журналиста. Как вы знаете, сейчас не все ее признают, но без нее журналистика невозможна.
- Далеко не каждый человек способен выполнять такую миссию. Как вы считаете, какими качествами должен обладать современный журналист?
- Помимо знаний, он должен обладать хорошим вкусом - как литературным, так и языковым. Современному журналисту необходимо быть любо-знательным, уметь оценивать происходящие события, видеть во всем свои плюсы и минусы. Честно говоря, этим и интересны поступающие сегодня студенты - они готовы задавать и задают вопросы, стремятся узнать правду. Мне кажется, это крайне важные качества для студентов.
- Поговорим об изменениях в современной журналистике. Что в ней стало лучше?
- Мне кажется, большой плюс в том, что сегодня все больше и больше интереса к журналистике отечественной. Сделаем небольшой экскурс в историю. Русская журналистика всегда была гражданской, начиная со времен императора Петра I. И он, открывая газету "Ведомости", стремился к тому, чтобы журналистика была думающей, просвещающей. И если Петербург был окном в Европу, то газета "Ведомости" была окном в европейскую культуру. В "Ведомостях" в те времена работали люди, знающие языки, поэтому в газете печаталось много переводов. Если посмотреть на петровские "Ведомости" трехсотлетней давности, то можно увидеть там много интересного, необычного, даже прозорливого. В одном из первых номеров есть статья, в которой Петр I говорит о том, что в России появились новые ученые, новые школы. Узнав, что в Казани открыли нефть, он заявил: "Нефть качать и качать будем!" Вот такие пророческие слова написал Петр I!
- Важна ли петровская концепция сегодня?
- Да, безусловно. И мы ее разделяем. Петр I очень серьезно говорил о профессии журналиста, отмечал, что журналистика - это призвание. А призвание заключается в миссии журналиста. Все читатели ждут интересное, яркое слово, но прежде всего слово правдивое, искреннее. Это свое-образный витамин, который крайне необходим журналистике, ведь без него она не живет. Кроме того, журналистика - носитель прогресса. Она олицетворяет собой движение вперед, новые идеи и концепции. Это и миссия обновлений как одного человека, так и целого общества. С целью сделать Россию страной прежде всего просвещенной Петр I создал первую российскую газету, а позже и Академию наук. И сегодня эта основательность образования очень важна для нас.
- Как вы считаете, что нужно изменить в сегодняшней отечественной журналистике?
- Я думаю, что главная проблема сегодня в доступе к журналистике. Социальные сети, безусловно, располагают обилием информации. Но если зайти с другой стороны, то газет сегодня очень мало, выходят они маленькими тиражами. Я считаю, что нужно расширить доступ непосредственно к газетам. Рядом с нашим факультетом, на Большой Никитской улице, открыли ватрушечную. И там у них есть специальный шкаф с газетами и книгами. Они, конечно, большие молодцы - надо помогать людям читать! Все должны ценить знания и не упускать возможность их получить. Поэтому сейчас необходимо восстановить культуру чтения. Ведь для того, чтобы пользоваться интернетом, нужно уметь читать. И читать не эпизодически, а систематически. Каждый день человек должен получать информацию, с тем чтобы она накапливалась. Это и называется самообразованием.
- Да, как говорится, чтобы написать сто слов, нужно прочесть сто книг. Вы сказали, что сейчас выходит мало газет. Как вы считаете, необходимы ли печатные СМИ сегодня?
- Разумеется. Мне кажется, у печатной газеты есть одно преимущество, о котором нельзя забывать. Журналист газеты имеет время подумать, прежде чем опубликовать материал, и в итоге его мысли оказываются более основательными. Именно такие журналисты становятся знатоками жизни, что, на мой взгляд, очень важно. Да, новые события происходят постоянно, новостные сайты состязаются в скорости оповещения. Но быстро - совсем не значит хорошо, не значит качественно. Поэтому вдумчивость, которую прививает газета, просто необходима журналистам.
- Можно ли сказать, что газеты доживают свой век?
- Я думаю, что дело несколько сложнее. Может быть, в России все именно к этому и идет. Тем не менее в мире есть страны, в которых тиражи газет просто несопоставимы с нашими. Например, в Индии и в Китае миллионные тиражи. Возможно, у них есть проблемы с грамотностью, но доступ к газетам обеспечен. Мне кажется, что для российской культуры уважительное отношение и к знаниям, и к газетам всегда было характерным. Законы о печати, принятые при Александре II, во многом способствовали более широкому доступу к знаниям, к газетам. Я думаю, это стало одной из причин, которая позволила России войти в XX век просвещенной страной. Ведь ее населяли думающие и знающие люди, стремящиеся что-то менять, обладающие большим запасом энтузиазма. И, несмотря на то, что по скорости оповещения газеты сегодня не могут соперничать с другими видами СМИ, я думаю, бумажные издания еще будут жить.
- В чем же основные преимущества газет?
- Во-первых, ими очень удобно пользоваться. Всегда можно подчеркнуть или даже вырезать понравившийся материал. Если вы не успели прочитать газету сегодня, то можете отложить ее и вернуться к ней завтра: содержание газеты от этого не изменится, и вы, конечно же, ничего не упустите. Телевидение сиюминутно. После просмотра той или иной передачи в голове остаются только представления, которые не задерживаются надолго. Но чтобы знания были устойчивыми, их необходимо закреплять. Газеты и журналы в этом отношении приучают к более внимательному, серьезному чтению новостей. Газета хороша и тем, что имеет определенную программу. Она берет на себя обязанность просвещать. Когда, например, создавалась британская радиовещательная компания BBC, основатель этой компании сказал, что телевидение BBC должно нас информировать, учить, воспитывать, а также развлекать.
К сожалению, развлекательная функция у нас чаще всего выходит на первый план. Это не значит, что развлечения не нужны, напротив, они тоже полезны, чтобы расслабиться. Но все-таки серьезные вещи обязательно должны звучать, и эту роль на себя взяла газета. Сейчас в широком доступе газеты и для планшетов. Но, на мой взгляд, портативные компьютеры более сложные для восприятия человека, поэтому, думаю, бумажная пресса не исчезнет, а лишь будет преобразовываться.
- Как конкретно, на ваш взгляд, печатные СМИ меняются сегодня?
- Они становятся более аналитичными, уделяют большое внимание серьезным проблемам, несут целую систему знаний о Москве, о России, о мире. Как я и говорил, очень важно воспитывать вкус и интерес к чтению. Без этого человек утрачивает многие свои человеческие качества. Ведь люди - существа думающие. Но как человек может думать, если ему не дают пищу для ума? Именно этим и занимаются сегодня газеты и журналы, ведь информационное голодание приносит невосполнимые потери. Газеты очень полезны и помогают людям оставаться мыслящими, меняющими мир. Но менять мир, совсем ничего о нем не зная, невозможно. Кроме того, общаясь с человеком, можно быстро понять по его поведению, насколько он образован. Чем разумнее люди, тем рациональнее они себя ведут.
- Сегодня фактически исчезли очерки о простом человеке. Ясен Николаевич, как вы считаете, быть может, именно газеты должны вернуть этот позабытый жанр?
- Да, безусловно, должны. Людям всегда необходим пример, образец. Как писал Маяковский, "сделать жизнь с кого". Поэтому очерки всегда были и будут нужны.
- Интернет-журналистика сегодня выдвигается вперед за счет скорости оповещения. Нередко в этой связи исчезает авторская стилистика, мастерство, журналисты занимаются компиляцией, что часто приводит к массовым фактическим ошибкам. Не стоит ли газетам сделать акцент и на аналитику?
- А печатная журналистика и становится сегодня более аналитичной. Ведь именно она должна воспитывать критерии правильной информации, создавать ценностное ориентирование. Важно, чтобы у каждого человека было яркое представление о ценностях. Очень часто ценности рыночного общества воспринимаются слишком примитивно. И рынок, таким образом, выглядит не как рынок, а как базар. А ведь рынок идей - этой совсем не базар. Это состязание мыслей, аналитики. И все это нужно преобразовывать, снабжая пищей для ума. Только тогда мы сами будем развиваться как народ, как общество.
- Раньше существовала специализация по определенным проблемам. Как вы думаете, нужна ли такая классификация в современной журналистике?
- Я считаю, что в любом случае нужны разносторонне развитые журналисты, которые разбираются во многом.
- Что вы можете сказать о ценовой политике сегодняшних газет?
- Мне кажется, что даже если газета стоит дорого, то это совсем не плохо. Люди должны понимать, что за знания нужно платить. И в данном случае не репетитору, а тому, кто эти знания создает. Журналисты - люди необычайно важные для общества, без них мир станет беднее или вообще может исчезнуть.
- На факультете журналистики совсем недавно выступал заместитель министра связи и массовых коммуникаций РФ Алексей Константинович Волин. Он ярко выразил свое мнение на злободневный вопрос "Журналистика в 2012 году: социальная миссия и профессия". Ответ заместителя министра на данный вопрос можно охарактеризовать некоторыми его изречениями: "Учить сегодняшних журналистов нужно слушаться дядю, который платит деньги", "Никакой миссии у журналистики нет, журналистика - это бизнес", "Молодые журналисты должны знать, что они будут писать о том, что им скажет владелец, то есть хозяин", "Если вы этому не учите - вы совершаете преступление". Ясен Николаевич, что вы можете сказать по поводу выступления Алексея Волина на факультете журналистики?
- Об этом много писали. Сам он в интервью "Известиям" объяснил свою точку зрения. Но мне кажется, что бизнес-момент, который есть в издательстве, не оправдывает существования знаний. Деньги платят за все, это неоспоримо. Получается, можно смело утверждать, что люди сегодня преподают только, чтобы получить зарплату? Я считаю, что это не совсем так. В жизни человека все-таки существуют миссия, идеалы, которые деньги никогда не заменят. И если журналисты будут интересоваться только доходами, то это может сбить их с толку. Я не вижу в выступлении Волина какого-то призыва. Он известный журналист, толковый человек. Но лично мне кажется, что, говоря о бизнесе, Алексей Волин сделал неточные акценты. Даже в бизнесе есть очень важные моменты, которые не сходятся только в денежном отношении. Возьмите даже купцов, которых изображали и Островский, и Горький. Посмотрите на этический кодекс купечества. Ведь купец отвечает за свое слово, несет ответственность. Труд, бесспорно, должен быть оплачен, возмещен. А люди в свою очередь должны трудиться, это делает их умнее. Но вместе с тем бизнес учит и честности. В основе рынка действуют не только рыночные отношения, но и существует проблема доверия. Ведь если его нет, то наступает эра жуликов и обманщиков. Доверие - важный фактор, который сегодня должен утверждаться в нашем обществе. И в печатных СМИ люди тоже должны быть уверены. Ведь газета хороша тогда, когда ей доверяют.
Помню, читал студентам лекции об Америке. Эта тема вызывала у них большой интерес. Безусловно, в Америке прекрасная литература. Марк Твен, Теодор Драйзер, Эрнест Хемингуэй - все они были не только замечательными писателями, но и журналистами необычайной правдивости. И у нас в России большим уважением всегда пользовались добросовестные писатели, журналисты, публицисты. Я считаю, в миссии средств массовой информации крайне важна искренность. Каждый журналист должен прежде всего помнить, что наша жизнь строится на правде и честности.
Газета «Московская правда». 2013. 4 марта.